Гарант-Виктория

сумма з\п непредсказуема до последнего дня

оплата проезда якобы включена уже в з\п, поэтому по москве ездишь за свои кровные: 1500р метро в месяц + автобусы, троллейбусы и прочее

мобильный оплачивается примерно 100р в месяц )))

часто будут гонять по чужим выездам (не по вашей базе), оплата которых = 177р. штука )))

график непредсказуем: можно уехать по-тихому в 16 часов, а чаще приходится еще возвращаться в офис и задерживаться

штрафы: за недовоз документов(100-200р), непосещение семинаров (1000р), за любую провинность на усмотрение менеджера

приходится уговаривать отказавшихся пользователей всеми способами, лишь бы остались и все равно все откажутся и вы лишитесь премии

реально средняя з\п будет зависеть от вашей клиентской базы, если там напихают всякую мелочь, которая отваливается пачками, то ваш гонорар составит в среднем 23000р.

перспектив повышения нет, и не мечтайте

больничный практически не оплачивается, отпуск тоже

белая з\п 13 500р. остальное налом в конвертике

НЕ ВЕРЬТЕ ОТЗЫВУ ОТ 29 сентября 2009 года!!! Вранье по БОЛЬШИНСТВУ пунктов.

1 - по деньгам кидают... - реально получаешь меньше чем обещают. Это вполне естественно. НО: ДАЖЕ ТО ЧТО ЗАРАБОТАЛ УРЕЗАЮТ (несильно), и СИЛЬНО УРЕЖУТ (причину отмазаться найдут), если ты имел наглость заработать уж слишком много.

2 - оформляют по трудовой, но задним числом, белая зарплата минимальная и вписывается. Всё остальное - чистой воды чёрный нал.

3 - КОЛЛЕКТИВ ОТВРАТНЫЙ!!! БОЛЕЕ СКОТСКОГО ОБРАЩЕНИЯ С СОТРУДНИКОМ ЕЩЁ ПОИСКАТЬ НАДО. Открытое унижение личности, матерные оскорбления ПРИЛЮДНО при отделе --- норма поведения приличного количества руководящего состава. Нет, я не 1 тут такой обиженный на мир. Подобное отношение получает множество работников. Текучка кадров - сумасшедшая, имена не успеваешь толком запоминать. Многие увольняются через 3 месяца... Некоторые и дольше живут, полгода-год, есть и "старички".

4 - руководство и правдо взращено из сотрудников, но ждать Вы будете долго пока место освободиться (и пофиг насколько Вы талантливы).

5 - ах да... в том ФАЛЬШИВОМ положительном отзыве что-то писалось про бонус раз в 3 месяца... ну да, есть он... покупаешь себе любую хрень на пару тысяч и тебе её дарят.

6 - щедрые корпоративки? Ну-ну.. без комментариев, вообще пункт не принципиальный.

7--- 2 или 3 выезда в день? Мечтайте!!! 4-5 - норма жизни.

Фальшивый отзыв упомянутый мною в начале явно написан сотрудником компании и явно по поручению руководства. Заметьте какие сладкие обороты "очень приятным денежным бонусом". Хрен так обычный сотрудник напишет. + РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ДРУГИМИ ОТЗЫВАМИ о Гарант - Виктории на данном сайте. 99% из них --- чистейшая правда, что подобный гадюшник ещё поискать надо.

Предисловие.

К созданию данной темы меня побудил не только и не столько собственный опыт столкновения с конкретным работодателем-мошенником, сколько и прежде всего, желание предупредить и «вооружить» тех, кто в настоящее время ищет работу в Москве (или другом городе) в это непростое (не только в силу кризиса) время, когда откровенных мошенников и аферистов от работодателей, которые уверены, что их сотрудники это прямом смысле слова рабы (от работники), должные обеспечивать их сальное благосостояние, становится все больше и больше.



Итак, сначала немного о своем опыте.

В компанию «Гарант-Виктория» (http://www.superjob.ru/clients/139780/garant-viktoriya/), о которой и пойдет речь, я попал не случайно, как многие, а вполне осознанно. (Сразу скажу, что пришел я сюда работать менеджером по продажам, это принципиальный момент). Во-первых, меня привлекло имя компании. Даже люди далекие от юридической практики слышали про Гарант, который наверное многим на первый взгляд представляется крупной надежной солидной компанией, эдаким брендом. Так тогда показалось и мне (сейчас для меня Гарант — это антибренд, символ крайнего непрофессионализма его руководства, цинизма и мошенничества). Во-вторых, заявленные условия и компенсации, с которыми вы можете познакомиться ЗДЕСЬ: http://495.superjob.ru/vacancy/?id=10503144, а ЗДЕСЬ: http://hh.ru/employer/4935 прочесть о том, насколько прекрасна компания и насколько для нее сотрудники самая большая ценность. Конечно, доход ОТ 70 тыс. руб (жирным шрифтом), мед.страховка, оплата занятий спортом (бассейн, тренажерный зал, футбол), график работы с 9-30 до 18-00, соблюдение ТК — это весьма привлекательные условия (особенно в условиях кризиса). Только все это чистая ложь, завлекаловка, как вы потом убедитесь (если все же несмотря ни на что решитесь идти на работу в эту компанию).

Постараюсь по пунктам разъяснить, кто есть кто и что есть что в компании:

1. Ложь №1.«Работа менеджером по продажам»(либо специалист по работе с клиентами). Вас по факту оформят «экспертом отдела программных установок». Скажете, ничего страшного? Это вы напрасно скажете. Дело в том, что менеджеру по продажам, в силу разъездного характера работ (http://www.dis.ru/library/bg/archive/2007/16/3841.html) ст. 168.1 ТК РФ положена компенсация (за пользование сотовой связью, за проезд), а эксперт программных установок — это никто. Обращаю ваше внимание — именно компенсация, а не надбавка к ЗП, поскольку компенсационные выплаты НДФЛ и ЕСН не облагаются, а надбавки облагаются! Здесь же на собеседовании вам скажут, что, «конечно-конечно, компенсации будут, только мы точно не знаем, вы потом у начальника поточнее спросите, а так не извольте беспокоиться». А начальник вам потом прошепчет, что все компенсации оказывается уже включены в зарплату (оклад). И мол все так и подразумевалось.



Ничего сверху не будет: ни компенсаций, не надбавки. По собственному опыту говорю, затраты ваши на сотовую связь составят не менее 2 тыс.руб. + на проезд (метро, наземный транспорт, проезд в область) не менее 1,5 тыс. Итого 3,5 тысячи, то что вам придется вычесть из вашего заработка.



2. Ложь №2. Работа в престижной компании. Полное вранье! Дело в том, что компания до сих пор скрывает доходы (хотя большинство крупных компаний уже вышли из тени). С этой целью Гарант-Виктория разбито на кучу мелких юр.лиц, отчитывающихся по упрощенке. В одном из таких юрлиц вы и будете работать, а именно - «Персонал АйТи». Каково?! Вместо солидной компании — какая-то шаражка. И именно это и будет отражено в вашей трудовой книжке. Запись будет следующего содержания: Принят на должность эксперта в отдел программных установок № такой-то.



Небольшое пояснение к тому, какое место занимает Гарант-Виктория в структуре Гаранта. «Гарант» - это всего лишь справочно-правовая система, программный продукт, разработчиком которого является НПП «Гарант-Сервис». Это головная компания. И есть куча дилеров, партнеров, один из которых и есть Гарант-Виктория.



3. Ложь №3. Большой заработок и соблюдение ТК. Тут расскажу немного подробнее, поскольку понимаю, что это один из самых важных вопросов. Во-первых, никакого соблюдения ТК (трудового зак-ва, если кто еще не понял) нет и в помине. Не только в смысле ЗП, но и в остальных вопросах. Как я выше сказал, компания скрывает доходы и уводит накопленные капиталы в тень. Так что, и это не удивительно, вы будете получать одну часть ЗП «чистую» (т.е. с отчислением обязательных налогов (НДФЛ). Внимание! Ваша чистая ЗП (оклад) будет 14000 руб, а не 25000, как заявлено на сайте http://495.superjob.ru/vacancy/?id=10503144 . Остальная часть оклада и все %% будут «в черную». «В черную», если кто не знает, это без отчисления обязательных налогов, это невозможность для вас взять кредит(хотя, конечно, есть и такие банки, которые принимают филькины грамоты, что, мол, доход дяди Васи не 3 руб. как по документам, а 10 руб, мы ему эти 7 руб. даем под столом в конверте), это (хотя и волнует не всех) недоначисленные %% в вашу будущую пенсию. Это формальная сторона. И наверное она волнует не всех, главное, скажете, чтобы реальный доход был таким, как заявлено.



Что ж, поговорим о реальном доходе. Эти заявленные ОТ 70 тыс. руб., гарантирую на 99,9% вы никогда не заработаете. Не заработаете не потому, что вы такой неспособный, а потому, что в компании выстроена такая система работы, которая будет не просто не способствовать, а напрямую препятствовать вашим успехам. По порядку:



*** Как планируются ваши продажи и откуда берется план? В принципе он берется от балды, хотя традиционно в компании и установлен минимальный план продаж 2 продажи в месяц (2 факта прихода денег). За невыполнение плана (не имеет значения одна или 0 продаж) штраф — 5000 руб.



Тут же расскажу еще немного о штрафах. Они разнообразны: за то, что не отзвонился вовремя с демонстрации, за то, что отзваниваешься не с городского номера от клиента, а с мобильного на улице, за опаздания, за то, что во время нахождения в офисе, после того как уже отъездил все демонстрации, ты не занимаешься активным прозвоном клиентов и куча других. Разумеется, штрафы начальство кладет себе в карман (на пивко, как оно выражается), а не в кассу компании. Сколько захочет, столько и недодаст вам Ваших денег. При этом себя ваш начальник штрафовать не будет, хотя вот опаздывать на работу -то он будет в 5 раз чаще чем вы. Наш, например, частенько приходил с перепоя то к 10, то к 11 часам (надо сказать, что большинство руководителей в компании, говорю уверенно за подразделение продаж, любители еще те, а отдельные товарищи хронические алкоголики). И после этого он еще будет вам капать на мозги, о том как плохо опаздывать.

Кстати, отдельно надо сказать про директора департамента. Всякие обсуждения как и за счет чего пролез на эту должность не буду, а вот конкретные его поступки, с которыми вам придется напрямую столкнуться, отмечу. Постоянно матерится, причем на весь департамент и даже тогда, когда ни к кому конкретно не обращается. Сидит и матерится себе под нос, правда так, что слышат все. И это при том, что около половины работающих в департаменте — девушки. Постоянно неряшливый вид: то рубаха порвана до локтя, то смаркается тут же на тебя, вечно пахнет изо рта. Любитель громко на весь департамент смеяться (точнее ржать). Постоянно наровит отпустить плоские шуточки в адрес девушек, вплоть до прямого указания на то, с кем бы он и как переспал. Правда руководитель площадки по этому пункту его превзошел многократно. Он запросто может подойти к девушке и сунуть ей руку, хлопнуть по заднице, все время дает рекомендации, какое нижнее белье нужно надевать и юбки какой длины. В общем более мерзкого начальства за свой 15-летний опыт работы я не встречал.



Однако вернемся к вашему доходу. План продаж, о котором шла речь выше, несмотря на кажущуюся смехотворность, выполнить неимоверно трудно. Почему? Потому, что демонстрации, которые вам назначает служба телемаркетинга крайне некорректные. Поясняю: люди звонят в компанию утром, днем, вечером — мы, мол, представляем рынок справочно-правовых систем. - А у нас уже есть (Консультант, Главбух и др. системы). - Но мы просто хотели вас ознакомить, у нас появился дополнительный комплекс услуг. - Хорошо, приезжайте. В общем, человек, по каким-либо причинам не купил. Ему назавтра опять. Человек уже удивленно, мы же общались, приходил от вас товарищ, мы решили систему не менять. Здесь телемаркетинг начинает откровенно врать, мол, а вы знаете, вышло новое постановление правительства Москвы, которое затрагивает ваши интересы, или регламентирует то-то и т.п.полная чушь. Человек в растерянности и... соглашается. А тут опять приезжаете вы (не Вы лично, потому что вам эту демонстрацию уже скорее всего не дадут, а ваш коллега, что сути не меняет, не буду вдаваться в подробности, здесь свои тонкости), и вскрывается обман, оказывается, это дутое постановление — всего лишь ширма, а на деле вы опять приехали продавать, и всячески его (клиента, хотя какой он клиент?! - он пострадавший!) к покупке побуждаете. Я, например, приезжал то под легендой «консультанта по налогообложению», то «специалиста по мотивации персонала», то якобы должен был привезти бесплатные диски и т.п. Понятно, что такое вранье вызывает только раздражение и от вас требуется неимоверная находчивость, чтобы все это объяснить и свести на нет раздражение клиента. И таких клиентов (которым уже 200 раз звонили, обманывали и достали!!!, именно !!!) у вас будет 99%. Меня в свое время, когда я пришел в компанию не смутило, что таких «трудных» клиентов будет 99%. Потому что руководство ведь говорило, что люди просто уже имеют конкурентную систему, а для меня это не препятствие. Я всю жизнь кого-то в чем-то убеждаю. НО дело-то все в том, что люди не просто имеют конкурентную систему в этих 99% случаев, а их достали!!! Обманом и враньем, а здесь уже изначально нет ни то что доверия, а желания с вами говорить. Часто бывает так, что как только вы по телефону говорите, что вы из Гаранта на другом конце трубки раздается раздраженный голос (а иногда и нецензурная брань в ваш адрес) и трубка тут же кидается. В связи с этим в Гаранте даже запретили (под угрозой штрафа) говорить клиенту что ты из Гаранта и всячески изворачиваться, мол, нет, я из компании «Виктория», а Гарант это наш партнер, или того хуже разработчик первой оболочки системы, а МЫ (именно МЫ!) создали принципиально новый продукт.



Руководство никак не хочет понимать и не собирается, что попытка продать через обман, обречена на провал. И в этой бесконечной лжи крайним оказываетесь вы, потому что в итоге план не выполнен, а заработали вы 17 тыс. Хотя сам я и зарабатывал 40-50 тыс., но за год работы это было всего 4 раза, а остальное время в районе 25, и 17 было пару раз. Да вы продавать не умеете!, кричит начальство. И ставит задачу — продать любой ценой.



Активно поощряют с этой целью откаты (из Вашего кармана). Если кто не знает, что это такое, поясняю. Откат — это сумма вознаграждения клиенту за то, что он купит систему. Сумма эта всегда идет из вашего кармана. Начальник, помню, нас собирал, и даже проводил отдельное собрание как правильно давать откаты, старайтесь, мол, уложиться в 50/50. Например, твоя премия за продажу составляет 7 тыс., предложи сначала 2, потом 3. Но поскольку продать нужно любой ценой, ты должен предложить и все 7 (т.е. сработать в ноль), лишь бы площадка выполнила план продаж. Тогда начальник свою премию получит в полном объеме. А ты с учетом вычетов и потерянной премии (хоть и сделал план) — опять эти же 25 тыс.

Но главное, повторяю, это даже не эти копейки, а то что вы и сами находитесь постоянно в раздраженном состоянии от всего этого вранья.



4. Ложь №4. График работы с 9-30 до 18-00, соблюдение ТК. Поскольку план продаж по департаменту почти всегда не выполняется, то практикуются периодические «выносы мозга» (так я называю постоянные собрания после работы, которые в среднем длятся до 8 вечера, на моей памяти было и до 9). Руководство при этом машет рукой, мол, мы вообще до 10 сидим и вы сидите, раз продавать не умеете.



Поясню еще один момент. Вы приходите в компанию новичком (как правило). Поэтому вас направляют на обучение. Во время обучения, как и указано на сайте, вам выплачивается стипендия в размере 12 500 руб. (правда она выплачивается в зависимости от того, сдадите ли вы 2 экзамена или нет, а про это уже ни на сайте, ни на собеседовании вам не скажут). Т.е. Вы можете отучиться эти 2 недели, не сдать экзамены и денег никаких не получите. Хотя для меня это была не проблема я знал, что все сдам и сдал. Но об этих рисках тем не менее, повторяю, вас никто не предупредит (опять вранье, сокрытие информации).



Однако сдав экзамены, радоваться не спешите. Вам еще предстоит испытательный срок месяц (за который вам необходимо сделать одну продажу, не две как остальным, тогда вы прошли испытательный срок). Испытательный срок нас никого не пугает, однако что возмущает — вас не будут оформлять на это время (с учетом обучения 1,5 месяца). 1,5 месяца — вы никто и звать вас никак.



В настоящее время продолжается практика заключения трудовых договоров со всеми вновь принимаемыми работниками задним числом, по истечении месяца испытательного срока в зависимости от его прохождения. Т.е. фактически через компанию проходят множество сотрудников, которые никак не показываются, и которые не имеют никаких социальных гарантий, обеспеченных трудовым законодательством.



5. Ложь №5. Дружная команда, «народ и партия едины». Конечно, все зависит от вас. И вы можете быть душой компании, и легче легкого устанавливать контакты, и вообще быть коммуникативным гуру, и благодаря этому ощущать причастность к команде. При этом руководство, конечно, никаким членом команды вас не считает. Оно вообще вас не считает важной функциональной единицей в компании.

Иначе как можно объяснить то, что за год работы генеральный директор компании ни разу не появился в департаменте продаж, а когда его встречаешь в коридоре проходит мимо и не замечает тебя, и не здоровается??? Тем смешнее звучат слова мелкого начальства, о том, что департамент продаж — это «элитное подразделение в компании», эдакий «звездный десант».



6. Ложь №6. Привлекательный социальный пакет (мед.страховка, оплата занятий спортом (бассейн, тренажерный зал, футбол). Для рядовых сотрудников этого ничего нет. В ответ на вопрос о мед.страховке вам пояснят, что они вам гарантируют полис ОМС (обязательного мед.страхования), который и так гарантирован законодательством!, и выдается не компанией, а фондом обязательного мед.страхования (ФМС). А вы подумали про ДМС (если кто не знает, добровольное мед.страхование)? Ха-ха. Оплата занятий спортом? Ну что вы! это оказывается только для начальства. В общем вы под этот пункт не попадаете. Полный фарс!



Вот, пожалуй, основные моменты. Итак, написал 3 листа. Если описывать все моменты, не хватит и десяти листов.

Так что если вы ищите работу, и вас привлечет ЭТО объявление: http://495.superjob.ru/vacancy/?id=10503144 , подумайте хорошенько. Я изложил вам обратную сторону, которую ни на собеседовании, ни на сайте, вы не почерпнете. И хотите ли вы убедиться в этом на собственном опыте?

----------------



PS. Кстати, относительно значка «Привлекательный работодатель», которым помечено объявление. Этот значок ставится тем работодателям, которые часто принимают сотрудников, проводят наборы, типа работодатель постоянно создает рабочие места. И небольшая вам статистика от меня. В «Гаранте-Виктория» текучесть кадров по департаменту продаж за год моей работы составила 90% (т.е. сменился практически весь департамент). Гарант-Виктория - это никакой не привлекательный работодатель. От него все бегут, и он вынужден постоянно набирать людей. Так что моя метка этой компании - «Осторожно, работодатель-мошенник!»

за время работы летом 2007 года в компании "Гарант -Виктория" понял для себя следующее: очень несерьезная организация, использует молодых людей приезжающих из провинции в основном, и через пару месяцев занимается кидаловом с деньгами....хотя вначале все цивильно, серьезно, такое собеседование с Григорием( на момент 2007 года принимал собеседование он)..как будто престижная работа...не пройдет собеседование ну не знаю, только наверное очень глупый человек...при мне была очень большая текучка работников, да и сейчас в принципе судя по тому, что постоянно нужны менеджеры, ситуация с этим не изменилась...

проезд к клиенту никак не оплачивается, телефонные разговоры не оплачиваются....выезд к клиетам иногда непонятным, то в квартиру к бухгалтеру, то еще куда нибудь на склад, куда до тебя приезжали уже сотни таких как ты.....за первую продажу мне не заплатили положеный процент....Олег Белянский унижает своих подчиненных( то ли это такой метод построения деловых отношений, то ли это такая установка сверху в компании), матерится обзывается

Привет!

Около трех месяцев работал в компании "Гарант-Виктория", которая занимается продажей и сопровождением справочно-правовой системы "Гарант". Работал в отделе, осуществляющем непосредственные выезды к клиентам, чтобы провести обновление.

Свои впечатления я пишу для тех, кто хочет идти работать в данную компанию.

Итак, собеседование.

Все очень приятойно, с Вами разговаривают как-будто вы пришли к очень серьезному работодателю. Тесты и все-такое. Правда здесь случается первый обман - вам говорят, что зарплата будет полностью белая. Неправда. Белым будет только оклад, то есть около 13 тысяч рублей.

Если Вы прошли собеседование (что сделать элементарно), то дальше вас направляют на учебу, которую в случае положительной сдачи аттестации, Вам обещают оплатить. А дальше все просто: вас учат-учат, но на аттестации стараются сделать все, что бы вы ее не сдали - компании это не выгодно. Но со втрой попытки вы точно сдадите - не зря же вас учили.

Это получается второй обман от "Гарант-Виктории.

Так и я все сдал со второй или третьей попытки.

Потом случился третий обман - дружный коллектив.

Меня отправили в отдел, которым руководит Олег. Такого рабочего коллектива я еще не встречал. Никогда еще не видел, чтобы подчиненные так ненавидели своего начальника. Четыре менеджера, которыми он руководил, просто ненавиди Олега и мягче чем Фюрером его никто не называл.Ненависть была не беспочвенна. Олег постоянно унижал своих сотрудников обзывая их дебилами, матеря. А потом, когда зарплаты упали Олег стал регулярно штрафовать своих работников, а так как штрафы были не официальные, то не знаю куда уходили эти деньги. Олег вообще не отличался умом, один раз мы с ним пацапались из-за финансовых документов, в которых, как оказалось, я разбирался куда лучше чем он. Частично спасал менеджер, который был пофигистом и потом уволился, а зная что увольнение скоро все удары брал на себя (и на том спасибо). Но была неделя когда нами управлял прямо Олег. Это было даже хуже чем в армии. За эту неделю я понял почему из "Гаранта" так много увольняются. Нас заставляли заниматься тем, за что в нормальных организациях наказывали. Мы и "левак" ставили и документы подделывали. Один из менеджеров рассказала нам что это все наказуемо. Поэтому я уволился опасаясь наказания. И уехал домой.

P.S. Надеюсь, что Олега уже уволили.